6月27日，以”AI赋能下的新质生产力“为主题的2024苏州人工智能产业投资沙龙暨项目投融资路演在苏州清科创新中央举行，本次流动由苏州工业园区科技招商中央、清科创业、永鑫团体团结主理，60余位从天下各地赶来的创投契构、企业代表齐聚一堂，配合探讨人工智能产业的生长趋势、投资时机和互助空间。
本次流动中，由小苗朗程投资合资人赵沛舟主持，元禾原点合资人姜明达、翌马资源副总司理贾天宇、元璟资源执行董事任易、唯实资源投资合资人夏昊、智化科技首创人CEO夏宁介入，举行了一场围绕“AIGC的现实主义和理想主义”为主题的圆桌对话，内容十分精彩。
作为主持人，赵沛舟提到岂论是硅谷照样海内，AI创业的热潮都异常的火爆，但从使用层面来看，理想和现实另有较大差距。
姜明达也从AI公司发展及投资者的角度提出他自己的看法，他以为现阶段照样对照郑重一些，相比AI只是一个辅助工具提升效率的“X AI”而言，他加倍看好基于以AI为焦点驱动的“AI X”。
贾天宇也指出AI的价值焦点，一是要服务于生产力，同时普惠化，重点关注于AI的基础设施，二是着重于能够云化的营业，三是关注AI给企业带来的降本增效。
“VC最需要具备的能力是去发现转变和投资转变，还要掌握转变发生的时间点和适合去投资的时间点。”任易说到，同时他也指出了现在他关注AI的两个视角：高手艺驱动与强商业落地，创业项目和投资人在追求这两者的齐头并进。
夏昊也从投资角度提到不管是to B照样to C，中国的AI科技公司要赚钱，首先得能辅助人人降本增效；大模子价钱战的背后，反映的是竞争驱动与成本驱动。
作为AI化学药物研发公司，夏宁也解释AI对企业来说实在是一个工具，AI 化学真正的底层照样化学，一最先是一个提效的工具，但随着AI的提高一旦到达一个临界点，能够靠近这些化学的博士、专家的水平时，它就会成为一个刚需。同时自身研发的大幅度的降本增效和行业稀缺性才气吸引投资者的眼光。
—以下为圆桌对话实录（由清科创新中央精编整理，有删减）—
主持人（赵沛舟）：人人下昼好，今天的主题是AIGC的现实主义与理想主义，我是小苗朗程AI投资的认真人赵沛舟，今年我也去了两次硅谷，硅谷的创业热潮异常火爆，以前SaaS企业是估到20倍IRR的估值，现在AI SaaS企业普遍在四五十倍IRR的估值，异常疯狂。而且美国硅谷那里大部门人以为，现在只是泡沫的最先，三五年后才是泡沫真正到巅峰的时间段，反观中国，大模子已经在打价钱战，从小我私人作为AI用户的体验来看，整个AI的使用还不是那么高频，这次就来以现实主义为焦点去探讨一下AIGC的生长。
那么我先来先容一下小苗朗程，小苗朗程是紫江团体控股的紫竹高新区旗下的VC投资治理平台，我们专注于早中期科技投资，主要投资重点为新一代信息手艺和先进制造，已投资120余家科技企业。对于苏州这个都会我们也是异常熟悉的，苏州的鼎纳自动化、光本位和盖泽科技我们也都有介入其中。适才也提到，我是小苗朗程AI投资的认真人，那么在AI领域呢，我们也投资了非夕科技、赛舵智能和Viggle AI等为代表的企业，去年也许投了6家AI偏向的企业，今年上半年也有不少还在交割中的。
下面请列位嘉宾先容一下自己所在的机构，包罗主要的投资偏向以及企业基本情形，同时简朴先容一下在苏州有哪些互助和落地的项目。
姜明达：列位嘉宾人人好，我是元禾原点的姜明达，我们公司就在苏州，母公司叫元禾控股。我们是专注于做早期投资的机构，重点偏向是两块，一块是科技，另外一块是医疗。我们投的项目许多，200多个，差不多有一半在苏州。
在2017年*波AI来的时刻，我们实在投了许多，那时刻也很疯狂，一周之内把"AI四小龙"商汤、旷视、云从、依图都造访了，厥后我们投了云从。我们也投过寒武纪。智能驾驶一年之内我们投了4家，包罗苏州的知行科技。*波AI的投资效果还不错，从现在来看，该上市的上市，该独角兽的都独角兽，给我们带来不错的回报。
然则到这一波AI3.0、AI4.0的时刻，我们反而对照郑重，去年公司组织去看大模子，包罗种种应用，最后我们只投了一家做AIGC天生3D建模的公司，我们以为这块的应用对照明确，而且做的人相对少一点，稍微规避一下主战场。
贾天宇：人人好，我叫贾天宇，我们来自于恒生电子产业基金，恒生主营营业是做金融软件，迄今为止已经在A股上市了21年，恒生自己是一家杭州的公司，现在基本海内所有持牌的金融机构都是恒生的客户，包罗银行、保险、券商、基金、信托这些，我们实在本质上就是一家To B的软件公司，然则是垂直行业类的，在金融行业做林林总总的焦点生意系统、焦点资管系统。
恒生的投资，首先从时间轴来看，我们是履历了原来做LP，到现在自己做GP，确立了翌马资源。以前我们给方广、鼎晖、中金等出过钱，和他们一起去做基金，厥后我们逐步自己去做自己的产业资源，主要的投资偏向也是围绕着To B软件来投，To B软件也是现在对照昏暗的一个行业，然则我们以为每个行业都有周期，虽然现在还处在对照低谷的状态，可能只有AI一个偏向在整个软件领域掀起了一些波涛，但我们照样对照专注在这个偏向。
另外，从投资种别来看，由于我们是产业资源，以是我们除了少数股权投资之外，另有一些并购的营业，我们基本把少数股权并购这些事情和思绪想的对照清晰。我们有自己一套投资的逻辑跟思量问题的方式，因此我们自己并没有把AI单独拎出来作为一个话题，而是放在整个To B软件领域里。
总体上，我们现在对AI照样有点郑重，但在此之前我们投过不少跟AI相连系的公司，无论是在数据侧、算力侧或者在行业应用侧的都做过一些结构。跟苏州之前互助并没有那么慎密，然则未来可能会有一些互助。
任易：人人好，我来自元璟资源，元璟资源也是以“产业 投资”为特色的投资机构。
我们的投资主要三个偏向：科技、医疗、消费。科技里包罗硬科技，例如生产制造、焦点零部件，科技偏向上我们投过理想汽车，像思必驰、MINIEYE佑驾创新。我们会以为AI自己是当今的单一大主力、单一大转变，VC都在看转变，AI可能在手艺上给人人看到一个转变在发生的历程，然则这个转变最终会怎么落地？最后怎么转变成一个商业化的时机？人人还没有到达共识 ，以是我们也在看、也在找。AI是一个主题，但怎样才气长成一个稀奇大的赛道呢？例如AI跟机械人，AI跟SaaS之间的连系，AI跟林林总总的行业，这些可能都是我们今天在讨论的主题，我们也在找手艺和商业之间的平衡点。现在我们以为不要太过高估AI1-2年的转变，然则同时不要低估5-10年的转变。
夏昊：我是代表唯实资源，唯实资源背靠的是网宿科技，和贾总的情形是异常靠近，也是有年头的上市公司，2009年网宿科技上市，主营营业是CDN，或者说是互联网基础设施，人人平时看的视频、直播，这里许多内容都需要缓存和分发，这就是网宿的主营营业，基于这个营业上面，网宿又开发出了一些互联网平安营业，在企业的Wifi和网络应用防火墙这个领域也是海内前五，网络平安是一个自力的品牌，这方面的营业生长的也不错。
网宿战投这一块，一方面是公司的战略投资部，包罗帮公司梳理战略，领会林林总总市场新的动态，例如公司的资源运作，买公司、卖公司、投资公司。同时，也对外和地方政府互助确立了两支基金，一支在湖北武汉的洪山区，另外一支在上海的嘉定区。我们作为网宿战略投资人，一定是会围绕公司的主业，也就是看软件、信息平安对照多。
作为一个财政投资人，我们一是看新一代信息手艺，这里的重头戏现在来看是AI，二是智能汽车产业链，三是光电产业链以及背后整个高端制造，包罗最近也在看一些宇航方面、商业航天这些领域的标的。我们对AI，总的来说做的是对照务实，相对来说不是那么激进的公司，以是我们一直对AI保持了关注，也一直在聊，但现在为止脱手还不太多。
夏宁：人人好，我叫夏宁，是智化科技的首创人兼CEO，简朴先容一下我们公司，我们是把化学和人工智能相连系，希望能够用算法、大数据 AI来部门替换或者是提效化学的科研研发。化学应用的领域很广，包罗生物医药、新质料、农药、日化都有应用。
我以为这个问题对我来说是对照契合，我是一个很理想主义的人，我本人是学化学的，2008年博士结业之后一直在做一件事，就是怎么样用盘算机解决化学合成的问题。经由十几年的研发，现在的梦想在一步步实现，人人知道我们公司英文是Chemical AI，那时刻还没有人想到把化学跟AI相连系。但2015年的时刻，我们已经做了许多年研发，因此很简朴就注册了这个域名。
我以为AI对我们来说实在是一个工具，真正的底层照样化学，我们研发的这些年内里逐渐发现有林林总总的工具来辅助我们实现这个梦想，直到现在人形机械人我们也异常感兴趣，我们已经基本解决了*个问题，就是化学家的“大脑”，把化学家的头脑酿成算法，下一步由“身体”把实验操作也解决，我对照乐观，我信托3-5年内就会泛起用机械人做实验，而且比人的效率更高、成本更低，届时不管对于是对制药行业照样其它化学研发都市是一个推翻。以是我照样异常欣慰，我的理想在AI赋能下在一步步走向现实。
AI投资，在伟大的风口中寻找自己的锚点：手艺稀缺性，AI X的商业化，降本增效、退出简直定性
赵沛舟：谢谢列位嘉宾的先容，人人也或多或少提到了各个企业、各个机构对AI关注的情形。下面想讨教下人人，作为投资机构或者企业，您会重点关注 AIGC 哪些领域，以及投资以及企业运作方面会有哪些思索？
姜明达：关于AI，人人听获得的大公司、大模子，另有新公司，我们都花了许多时间去聊。到现在为止，真的跟AIGC相关的投了一家做3D模子天生跟渲染的，由于它的产业链对照成熟，产物相对来讲做的虽然少，降本跟提效也对照明确。
接下来我们重点看的AI有两种，一种是“什么 AI”，另外一种是“AI 什么”，实在是不太一样的，*种内核照样原来的行业， AI只是一个增效的辅助工具。另外一种是“AI 什么”，它的焦点是AI，基于以AI为焦点驱动的时刻，整个AI原生的流程就要做转变，产物也会发生转变。
我们可能对照偏好的是看“AI 什么”的这个赛道。这个领域的器械从投资来讲，我们不指望它很快IPO，更多的照样看稀缺性，手艺的前沿性，有没有可能被并购，或者吸引人人后续投资的时机。
另外，我们今年重点在看AI和硬件连系的器械，不光是人形机械人，AI硬件的器械我们也会看，像刚刚提到的AI办公就是一个很好的产物，由于它很容易做成爆款，AI加上其他的，好比说加上家电，这些器械是不是可以泛起一些新的场景，这块我们也会关注，也是创业者可以深挖的偏向。
看人工智能我们以为是一个很耐久的器械，这是一个梦想，所有人小时刻看科幻剧都市想着未来我有一个机械人，能够替我们干异常多的事情该多好，这是一个梦想，是不是能够短期实现不知道。既然是梦想，我们又是做早期投资，可能要为它买个单，看看它能不能发展起来，现在来看大模子是*的解决方案之一，以是我们现在也是在重点在看这块。
贾天宇：先简朴说一下我们现在对AI投资的大逻辑，适才提到了我们整体对照郑重，为什么郑重呢？现在虽然大模子很火，实在AI自己面临的问题还没有获得更好的解决，好比说商业化的问题，好比上一波AI的浪潮就是以AI四小龙为典型代表的，他们依旧照样在亏损的状态，而这一波大模子可能亏的更严重，以是我们以为商业化的问题本质上还没有解决。
另外困扰AI的隐私、平安等挑战也还没有解决，人人只是看到大模子提供了一个异常好的能力，给我们缔造异常好的愿景，但困扰AI自己的这些问题没有解决。
另外一点在于我把它称之为数字摩尔定理，人人都知道摩尔定理就是18-24个月，晶体管的数目可以翻番。现在AI来了之后涉及到模子上的迭代可能比原来摩尔定律会更快，OpenAI自己宣布的数据它可以16个月让它自己模子的能力double一下，实在它比我们常说的摩尔定律转变更快，以是我们把它称之为“在伟大的风口内里寻找自己的运气”，也因此我们对于AI自己的投资相对对照郑重。
我们现在对照关注的是三个偏向。*个偏向对照关注于AI的基础设施，这个基础设施逻辑是这样的，上一波AI四小龙的时代率先赚到钱的并不是商汤科技、旷世科技这样的公司，而是类似于像海康威视、大华股份这样的公司，这样的大模子人人也知道，率先赚到钱的可能是像英伟达这样的公司，以是我们会加倍往下看一层，去看AI相关的基础设施。现在涌现出了一些公司，好比说无问芯穹这样的公司，我去衔接硬件侧和林林总总的模子，去提供一个更好的能力，成为他们中央的毗邻器跟路由器，类似这样的公司会对照关注。
第二个会关注的偏向是云化的营业，云化的营业自然对照适合AI的场景，AI自己的起源是数据，无论做模子照样训练模子，都离不开数据。你的营业在云上能够最快的获取数据，同时用户能够更快更好的使用最新的功效，使用后又可以给你实时的种种反馈，你输出的这些效果用户是否能马上接受，照样做一些调整，这时刻又会区分出一些good case、bad case，又可以再去反哺模子，形成一个良性的循环。
另外一个会关注的是效率提升与成本降低，像我们这样相对传统To B的软件公司异常关注AI是否能够给我们带来成本上的优化，甚至在未来很长一段时间内里，软件公司追求的并不是在利润表上收入规模能够有多大的增进，而是成本有多大的压缩，通过成本压缩才气发生源源不停的利润。
AI公司的To B之路：找到高手艺驱动与强商业落地的平衡，还得辅助人人降本增效
赵沛舟：我这边想弥补提问一下，由于您适才也提到了，主要是AI和To B软件这块，已往的软件行业，已经生长了几十年时间，到现在为止尤其是最近几年，新的初创公司虽然受到资源的关注但很少能够自力资源上市运作，那么您若何看待AI和To B软件的连系呢？
贾天宇：我们总体上对AI是对照郑重，然则AI跟软件公司的连系是一个对照理想的状态，固然，这个连系偏重点并不是在于AI，我们以为可能是在于你自己公司对于行业的明白，包罗夏总做的事，自己并不是在于他AI做的有多好，或者做Pre-training models做的有多好，更多照样他们自己在化学上有对照好的Know-how，连系去做这件事情，一旦连系的很好，就可以让成本大幅下降，对于企业来说利润表无非就两项，一个是收入的大幅提升，一是成本的大幅下降，而成本的大幅度下降往往也能带来收入的提升，由于成本一旦降下来，就会有更好的边际效应，你去做竞争的时刻你有更好的成本优势，有价钱优势。
任易：我们对于AI这个事会分两个视角去看，一个是高手艺驱动，一个是强商业落地，这两个不冲突，我们把它当成两个轴，纵轴是强手艺驱动，横轴是更强的商业落地。
左上是人形机械人，这个事今天为止手艺蹊径不确定，商业落地还在探索，然则有异常强的手艺驱动力，人人以为它可能需要对照长的时间，但有可能未来发生很大的时机。
最右下是什么？今天有许多人拿AI做广告投放和制片广告赚钱，商业化异常快，然则没有稀奇强的门槛。
我们以为*的公司不会忽略中央的斜线上，大部门最后还在世不错的公司都是找到了安放的场景。
好比说商汤那时从左上往右下走的，是从强手艺驱动往中央这条线走。像海康、大华原本从更多的商业化项目往上走，但人人最后都在中央那条线上，以是我们以为未来好的公司也许率是要往中央那条线上走。
今天为止，我们也会在双方结构一些。好比说我们的机械人领域也会投一些，一些最最先做应用，同时逐步迭代自己的手艺的，我们也会投，我们期望他们最后能够往中央这条线上走。
那么在AI领域，谁现在的偏向已经在中央这条线上了？举个例子：文生图，文生图找到了一些商业化的空间和手艺空间，又有足够的留存，又有一定的笼罩，固然除了这个以外，许多项目都在双方往中央的历程，我们也在看这内里有什么样的偏向有可能是我们可以结构的，或者双方都市综合思量一下，看人人能不能往中央去走。
夏昊：首先，网宿自己是一个做基础设施的公司，以是我们一定对AI的基础设施对照感兴趣，我们有遍布天下的CDN节点，就会思量CDN节点上有没有可能做漫衍式推理，另外怎么调剂好漫衍式推理和降低推理的成本。同时，我们也有治理服务这样的一些营业，也在思量这些营业的出海，在这些营业的历程中也会用Agent，会用自己的推理，云端的一些器械，我们一方面是看应用，一方面是看基础设施。
另一方面，从我自己小我私人来看的话，中国的AI要赚钱，AI自己是软件，然则你要赚钱的话，中国传统的付费习惯就是硬件王，不管是To B、To C都是一样的。另有一个相当于降本增效，削减用工成本，基本上这两个偏向对照容易见到钱，也对照现实。
2024天下人工智能大会暨人工智能全球治理高级别集会全体集会在上海举行，推动智能向善造福全人类-商品期货
我们现在总的来说还没有那么明确的来界说我们要看什么样的赛道，我们是种种项目都在接触，保持对行业和新手艺的敏感，我们很清晰的知道，现在的手艺照样在一个早期阶段，人人知道基于Transformer模子最近有一个对照有意思的动向，《Nature》上面发文说，语言自己不是智能，基于Transformer它能做的事情有限，另有要有新的基础架构，Transformer能够用更小的算力成本做到同样的事情，这很有可能影响到未来的业态，要保持亲热关注和慎密跟踪。
赵沛舟：夏总，您把AI用在了您公司主营营业的化学合成上，同时AI机械人可能会赋能行业，想讨教您对其他行业AI的应用有什么稀奇看好的点吗？另外关于化学合成请您详细分享您对AI的应用有什么心得，尤其是人人会说现在小模子时代转到了大模子时代，您以为有什么转变吗？
夏宁：重点我来先容一下化学领域AI到底能帮哪些。
首先AI的生长照样一个早期。只管现在已经最先商业化了，有许多付用度户，然则它照样处于早期，为什么？我们做的AI天生的是化合物的合成蹊径，以及条件推荐，但要对标的是人类化学专家，这些人都是博士甚至还事情了十几年的老专家，因此最最先是可以帮人提效的工具，一旦到达一个临界点，能够靠近这些老专家的水平的时刻，它才会成为一个刚需。
我以为AI的生长类似这个历程，像AlphaGo在早期下棋下不外人的时刻，可强人人以为它只是一个游戏，当它下过一小我私人的时刻，人人以为围棋若是是一个事情就没需要要人来做，人人有一定的耐心去等AI从一个小学天生熟到成为一个专家，然后再完成它更大的价值。
我们这个产物早期可能就是一个本科结业生的水平，过了两年发现已经到达博士加几年岁情履历的水平，再过几年可能会有更高的水平了，这是AI在落地历程当中必须要履历的周期。适才有投资人也提到了，若是做软件它的市场偏小，若是要跟硬件连系，不光要把方案给到你，还能用机械人去实现，这时刻它的价值会成百倍的往上翻，因此我以为机械人是更未来、更大的事情。
AI公司的To C之路：利润、手艺掌控力、差异化、连续高留存？非自研大模子底座的创业公司的时机事着实哪？
赵沛舟：谢谢夏总，适才提到的是AI和To B的连系。中国重大的人口基数加上互联网时代大的平台，经常能够降生更好的To C的一些应用和产物，包罗ChatGPT自己也是To C的产物，To C这一块的应用列位怎么看呢？另外大模子公司像Kimi、miniMax等，本质都是C端的应用产物，这些大模子公司要连系着场景落地，底层模子转变这么快，非自研大模子的初创公司在To C领域有没有时机，有哪些时机，人人有什么看法呢？
姜明达：我以为现在要把它放到大的环境下面，基于现在的生态竞争环境、融资环境，从我小我私人来讲若是要从底层最先做To C的话，只能说祝你好运，我们保持关注，除非这个团队真的*，一上来就是种种国家队的资金，种种最头部的专家，但基本上不大现实。我们也和许多大公司以及17年那波起来的AI公司交流过创业公司做底座的时机，大部门都不太看好。
至于时机，AI Agent是现在一个很好的偏向，怎么把AI用好，真的去解决一些问题。至于2C，用户对于你这个模子到底有多高效、算的有多快、准确率多高，C端没有显著的感受，我反而以为于其纠结于一些手艺，在产物自己去发力反而会带来一些很好的时机，就像思必驰的AI条记本。随着AI的种种基础设施能力的不停提升，大模子越来越廉价了，甚至免费的都有。这个实在给许多C端创业者带来了许多时机，纷歧定你能融到钱，但有可能能够赚到钱。
任易：这个问题焦点是你怎么界说什么叫做自研底座模子？我以为今天这个时间点上，人人对AI事实能解决什么问题还在探索中，而且AI自己的手艺又在快速的转变，我们以为今天大部门在这个领域创业的团队，无论To B照样To C，对自己的底层手艺要有一定的掌控力，由于它得知道这个手艺能够让我解决一个什么样的服务，不管是To B照样To C，我得知道未来手艺转变和趋势会是怎样的，哪些器械可以被我拿来提供更好的服务，以是今天为止产物和手艺之间照样紧耦合的，以是团队必须要有一定水平上掌控自己底层手艺的能力，这个是一。
但你倒纷歧定要自研底层所谓的AI Arm。好比说搜索这些产物实在它不会自己去自研AI Arm，但会在上面加许多器械，包罗有自己的底层对手艺的控制能力，这些能力辅助它提供了一个有差异化的产物，这个是我们看好的。
回到To C的话题上，首先我不是干To C的，我不是那么专业，我以为它有一定的空间，由于人人对AI这件事情的接受水平是很高的，你今天推出一个很不错的产物很容易就能完成0到1，更大问题是1到10，或者1到100，因此今天的流量增进是快的，然则留存是低的。
我们之前看过一个图，人人总结了从互联网时代和今天时代获得流量的时间和留存的时间，今天AI的产物获得流量的速率远远大于昔时互联网产物获得流量的速率，同样，今天所有AI产物的留存是远远低于昔时互联网产物的。以是今天更难做的反而是留存，我真的让用户进来尝鲜，以为不错了之后怎么让这批用户留下来连续在用，这个是要害，比起流量来讲，我以为可能对于To C来说我们会更关注他们事实怎么能够连续发生一个好的留存。
人人一起卷？大模子价钱战的背后既是一种商业化战略，也是AI普惠民众的必由之路
赵沛舟：下一个问题讨教一下贾总和夏昊总，主要现在关注到像阿里、腾讯、字节、智谱都纷纷的降价，大模子价钱战的背后，两位以为代表了什么呢？
贾天宇：我以为降价也不能说是完全的价钱战，而是一个一定生长的趋势，一方面降价的焦点照样来自于供需的关系，以前人人以为你要做AI、做大模子首先得要有算力，以是人人买算力的需求和租赁算力需求异常大。现在人人逐步以为，可能大模子以后会酿成一个“公共资产”，并不是说需要所有人都做Pre-training models，许多人基于别人的Pre-training models去做一些完善，也能够发生一个很好的效果，在供需侧自己就发生了一些转变。
其次，本质上大模子现在的训练成本也在逐步下降，这也是OpenAI自己披露的数据，他在GPT-4o的时刻，比它训练自己的GPT-4的算力消耗已经下降了50%，另有一点也相符整个时代的大趋势，AI要发生价值焦点照样普惠，你怎么让AI变的普惠，怎么让更多的人使用它，你能够获得更多的数据，能够把模子做的更好，能确立更好的社区才是对照有价值的一件事情。
我以为未来成本还会继续下降，甚至于在To C的领域可能许多都市推自己免费的战略，包罗现在GPT-4已经是免费在给人人用了。
夏昊：我的看法是这样的，现在的焦点问题是人人手内里都有“枪”，不知道“猎物”在那里。包罗Open AI也是，它现在没有真正找到商业化路径到底能做一些什么器械能挣钱？若是单靠微软的这些互助，实在是难以支持它现在的市值和股市。现在海内所有的大厂都在做同样的事情，就是做自己品牌的大模子，一方面是有市场需求，另一方面是有伟大潜力，但市场到底在那里没有人搞清晰，以是把数据把API交出去，让别人去做创新，找到潜在的应用点，我信托是所有大厂之前做过现在也在做的事情。一边找到应用点，另有一个就是积累数据，问答数据自己，问题自己就很有价值。这些我以为是底层基础设施生长了以后，要找到应用的必由之路。
一个是竞争驱动，一个就是成本驱动，确实成本端也是在下降，人人一定对于成本端的下降有一定的远景设计，至少在半年、一年以后能下降到什么样子，我能到达什么位置？我估量是这么来做决议的。既然有人最先卷起来了，其他人就得跟上，我以为基本上就是这样的也许逻辑。这意味着什么？意味着去做应用创新的人现在是有低成本去做出器械的时机，这是一件异常好的事情，适才姜总说的能够用To C来赚钱，这是一个异常好的事。
任易：我以为这个事首先是一个商业战略，当成一个开源，我把最基础的版本免费，人人都来用。适才姜总也提了，大部门免费的器械是低版本，上面的器械要收钱的，你把它当成一个开源版本，只要让更多的人来用，生态起来了，能够让更多人用上我的商业版，这是最基础的商业战略。
再往后走，差其余厂商有一部门降价，有一部门不降价，人人怎么看这件事？降价更多是把大模子当成基础设施、当成云资源在用，以是你会发现降价的大部门公司卖大模子的同时也在卖自己的整个云服务，把大模子当成基础设施来做，对他来讲只是基础设施当中的一环，是可以被开源的一环。对于不降价的这部门人来讲，大部门是把大模子当产物，这是我的产物，我是一对一的产物思绪，他会以为今天不是低价卖，希望用户天天都能够过来感受到价值，能够付钱，这是两种差其余定位，这个没有对错。
降价这件事的背后，一方面是模子自己的训练成本确实下降了，人人会发现有时刻免费也能商业化，只要进来流量，卖其他的器械也可以。另外，人人确实希望在上面能有更厚实的运用，这样就有更多的商业化空间。
元禾原点：区域聚焦打法战略，实现财政回报与政府诉求，以及自身生长的三方共赢
赵沛舟：谢谢，下一个问题讨教一下姜总，现在的一级市场人人许多人就以为对照消极，您小我私人以为你们机构，包罗您小我私人以为整体来说体感怎么样？
姜明达：从我同伙圈来看，人人普遍一定不乐观，大部门机构我以为这两年的目的是留在牌桌上，留着就另有时机。由于我们有一个新募的基金，实在今年的投资压力照样很大的。
可以看到，现在一级市场有钱的机构，他们依然照样在干活的，我以为有一半的机构至少照样很起劲的，不管是做增值服务也好，做招商也好，去跟券商、上市公司寻找并购、互助也好，人人都在寻找新的偏向。投资偏向也在趋同，AI是一块，硬科技、新质料等也在趋同。现在整个大环境的转变，造成人人都挺冷的，看看怎么样能够抱团，在这个牌桌上多坚持几年，希望能够有新的转变出来。
我以为这也是一个好事，原来一级市场太热了，现在是一个镇定期，让人人好好思索一下我们未来的焦点价值，我们这个行业存在的意义是什么，我们这个机构焦点的价值是什么，人人重新整理一下再出发。
赵沛舟：现在许多都市说投资机构都是要帮政府做一些招商的，元禾原点作为地方国资与市场化团队的合资，做的异常乐成，想讨教一下姜总，元禾原点是怎么做到财政回报与政府诉求以及自身生长的三方共赢的呢？
姜明达：是不是做的很乐成我们不敢说，然则一直在坚持着去做。战略上，区域聚焦、精耕细作。我们也许10年前就最先做一些区域的结构。凭证清科的统计讲述，哪些都会相对来讲创业是最活跃的，政府的支持力度也是对照大的，我们就在哪些都会，好比说是北上广深、杭州、苏州等等都设立了当地的机构，实验着在当地去做一些基金。每只基金我们会带部门资金过来，当地再配一些投资，但基金所有的钱都投在当地，并在当地确立团队专注区域，慎密做好当地政府和LP的服务。
我们内部也有很清晰的定位，每一个投资人想要继续留在牌桌上，必须要客观熟悉现状，现在整个行业就是“既要又要还要再要”，这个没有设施，把这些器械都纳入到平时的事情流程和KPI中去，让每个员工都知道。每个项目在什么样的时间节点对接给LP、招商等政府部门等，我们内部是有SOP的，也有专门的人来干这样的事情。
我们元禾原点的定位就是做好政府、LP、被投企业、产业资源等之间的超级链接者。把信息、资源、人脉做好毗邻。固然另有许多需要进一步优化，怎么样让各方知足，让被投企业真正感受到我们是给他们提供服务的，而不是给他们增添义务的，仍然任重道远。
翌马资源、唯实资源：CVC投资的战略是用股权投资弥补新手艺，用并购做协同，弥补营业及获取财政回报
赵沛舟：学习了，元禾原点通过区域聚焦的方式去把政府和投资能够有机连系在一起，关于CVC投资的话，首先讨教一下贾总和夏总，差其余团体战略差异对照大，您的主营营业上投资有什么特其余战略，包罗现在人人都市提的对照多的像并购，包罗其他的投资战略，不知道您在最近一两年中会不会有一些转变，也许详细什么样的战略？
贾天宇：适才先容到，我们这块除了股权投资之外也有并购的营业，我们实在对于并购和股权投资这两块营业的定位也对照明确。
首先，基于恒生自身的营业来说，并购我们是希望补全自己的营业的，这个点在于，好比说我们看中某个公司某款产物，我们会剖析市场占有率和我们的短板，综合思量把它并购以后是不是能够补足我们的营业。而且我们内部有一些明确的划分，好比说单产物在市场上的占有率做到30%，它是一个市场内里对照有竞争力的角色，做到51%的时刻，就在市场上有了*的成本优势，做到70%的时刻可能在市场上单产物已经有充实的订价能力，可以反向去压价甲方，以是从并购的角度要补自己的营业。
从少数股权投资角度来讲，一个偏重点在于补手艺，由于我们是一家行业的软件公司，我们投许多的标的，好比做云盘算的或者做大数据的，可能往往是横向的公司，可能既会拓金融行业，也会拓零售业、能源行业等，我们自身去做这些手艺，自己性价比没有那么高，由于我们做出来只能服务于金融机构，但我们投资的企业做出来之后，一方面恒生能够带他们去拓林林总总的金融机构和生态，另一方面，他们在其余行业、其余场景内里这些客户能反哺到他们的手艺研发迭代上面，能够让我们把这个产物用的更好，以是我们投资上基本以补手艺为主，并购上是以补营业为主。
其次，并购我们是追求财政回报的，更多是追求更好的服务客户或者增强在市场上的职位。投资上一方面补手艺，另一方面，我们照样要挑市场上对照优异的公司，能够让我们实着实在赚到钱。
夏昊：网宿之前也做了许多的结构，大的逻辑实在是和贾总那里一样的，并购一样平常是营业，投资往往是补手艺或者是加深对某一个领域的熟悉。
举个例子，我们之前在韩国、俄罗斯都是有并购，当地的CDN营业生长的也不错，我们去年就退出了俄罗斯的营业，实在资源回报也是不错的。但今年，原先这些营业更像是合并同类项，我们有类似的营业，我们看得懂再看其他的国家和区域有没有这样的营业时机，能够拓展整体的，由于做我们这样的企业一定要思量整体的出海营业，和增添我们的规模。
今年一方面公司也有自己的战略偏向，也有可能通过并购来拓展更新的营业，或者实现既有营业的大规模增添。我们在并购的时刻，一定是希望能够有这种协同效应，是能赚钱的。
在投资方面，我们之前也投过云治理，那时自己要做上云，要拓展这块的营业，这样一个方式也应该会再连续，现在在AI方面，我们连续的在看公司，不管是并购照样投资可能都是和公司营业偏向是相协调的。
元璟资源的投资方式论：寻找差异转变发生的时间点及合适的投资时间点
赵沛舟：谢谢夏总的分享，两位产业资源都给出了对照相近的谜底，就是在自己的主营局限内去做一些并购，在其他的手艺偏向去补一些短板和做一些行业学习。讨教一下元璟资源的任总，您这边机构曾经投资了理想汽车，而理想汽车曾经是许多VC都不会投的企业，站在这个角度来看，您机构已往在生长历程当中有形成特其余投资方式论吗？
任易：我们在这一点上更重视转变，首先，VC更主要的就是去发现转变和投资转变，我们今天有许多的方式论找出什么时刻会发生什么样的转变，什么转变催生了大的时机，好比说手机怎么最先泛起，到电动车什么时刻最先泛起，到为什么今天人人会看机械人，这个背后有哪些手艺的转变，为什么有这些转变，这些转变的背后驱动是什么。
再到我们到什么样的时间点该去接受这样的转变，什么时刻我们可以投资它。我们的合资人刘毅然也提到过，有一个条件就是谁人时间点，我们那时看到了一些Trigger，谁人Trigger让我们以为说电动车可以投了，以是我们投了理想的A轮，我们会看到有手艺的驱动、某些行业内里新的器械的泛起，无论是需求照样手艺蹊径的转变，在这个时间点上发生一些迹象，甚至可能会泛起超级物种，我们可能会选择在这个时间点找这个超级物种是什么，同时随着这个超级物种的泛起，可能会动员整个产业链和整个行业，以是我们为了这个产业链的上下游也会投，好比我们投了理想汽车以后，从机构的角度，我们投了许多自动驾驶相关的公司和汽车零配件，我们在找差其余转变，大的转变、小的转变发生的时间点和适合去投资的时间点。
智化科技：企业获得投资的窍门：拥有行业推翻性的手艺
赵沛舟：谢谢任总的分享，最后讨教一下智化科技的夏总，您公司的投资机构的阵容对照豪华，包罗红杉在内延续投资了两轮，您以为投资机构最看好您公司带来哪些点呢？
夏宁：我以为他们最看重的照样AI制药的这个环节，AI制药前一段时间很火，然则我以为*的限速步骤就是合成，我们已经实现了高通量的设计分子，高通量的生物测试以及自动化的剖析历程，然则合成一直是手工业，就是人用自己的手去做，很慢而且很贵。一旦这个流程买通，我们制药行业就会有一个推翻性的转变，从以前的低速高成本的模式，进入一个高速低成本的模式，它是行业推翻性的手艺，以是这是我们能够一直获得他们鼎力支持的缘故原由，这个也是在近期内照样有很大希望能看到的。
赵沛舟：确实投资机构主要投资异常关注的点就是稀缺性、行业的生长的时间点，谢谢列位嘉宾和专家的分享，今天的圆桌讨论到此竣事，谢谢。
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